يقول بنك كندا والاحتياطي الفيدرالي أن التوقيت ليس مناسبًا بعد لخفض أسعار الفائدة. يشرح حافظ نور الدين، نائب الرئيس والمدير لإدارة محفظة الدخل الثابت النشطة، TD Asset Management، لجريج بونيل من MoneyTalk لماذا يمكن أن يتغير ذلك في الأشهر المقبلة وما الذي يمكن أن يحدث يمكن أن يعني للأسواق.
نص
جريج بونيل – أبقى بنك كندا أسعار الفائدة ثابتة في قراره الأخير. وقال محافظ بنك كندا، تيف ماكليم، إنه من السابق لأوانه مناقشة خفض أسعار الفائدة حتى الآن. ينضم إلينا الآن حافظ نور الدين، نائب الرئيس ومدير إدارة محفظة الدخل الثابت النشطة في TD Asset Management. حافظ، مرحباً بك مرة أخرى في البرنامج.
حافظ نور الدين – من الرائع أن أعود.
جريج بونيل – إنه أمر مثير للاهتمام ونحن نمر بهذا. لم نكن نتوقع تحركًا في أسعار الفائدة اليوم. ما كنا نبحث عنه هو اللغة وفيما يتعلق بالمسار المقبل، فقد ظهرت الكلمة في وقت مبكر جدًا عدة مرات في الملاحظات الافتتاحية، ولمزيد من الوقت. استمرار التضخم. وبينما نختتم كل شيء، من الواضح أن هذا البنك لا يريد أن يعطينا– أظهر لنا يده. ولكن إلى أين نتجه؟
حافظ نور الدين – نعم. أعني، أعتقد أن ما – حيث ذهب السوق وحيث لم تتراجع البنوك المركزية حقًا هو فكرة أن التخفيضات قادمة. إنه فقط متى وبأي حجم. وأعتقد من هذا المنظور، أن ما سمعناه من بنك كندا اليوم، على غرار بنك الاحتياطي الفيدرالي، هو أنهم يميلون أكثر إلى التحلي بالصبر قبل البدء في دورة التخفيض هذه. وهم لا يريدون أن يكونوا في وضع حيث يقومون بخفض الإنفاق في وقت مبكر للغاية ويثيرون تسارعاً آخر في التضخم. وستكون هذه النتيجة الأسوأ من وجهة نظرهم.
لذا، نعم، أعتقد أنهم في وضع يمكنهم من البقاء عند سعر الفائدة المرتفع هذا. لقد وجهوا بالفعل بعدم الارتفاع أكثر من المستوى الحالي. لذلك نحن نبقى عند مستوى 5٪ ونتركه يشق طريقه. انظر المزيد من الأدلة على أن التضخم يتجه بالفعل بشكل مستدام نحو 2٪.
جريج بونيل – ويبدو أنهم مهتمون بالتضخم الأساسي. وهم يدركون أن تضخم الإسكان يشكل جزءاً كبيراً من هذا. ولكن هناك أجزاء أخرى لا يشعرون بالارتياح تجاهها وستكون الرحلة متقلبة. يبدو أن هذا يشير لي إلى أنهم يدفعوننا إلى الخارج أكثر فأكثر. لكن السوق لا تزال تشعر أنه بحلول شهر يونيو، من المحتمل أن نكون في وضع يسمح لنا بخفض الإنتاج.
حافظ نور الدين – نعم. وأعني، نعم، هناك تضخم في أسعار الإسكان. لكنني أعتقد أن أحد المخاوف التي سلطوا الضوء عليها هو نمو الأجور. وعندما يكون لدينا أسواق عمل ضيقة باستمرار، فإن البطالة لا ترتفع كثيرًا منذ العام الماضي، وهذا يخلق هذه المخاوف من أن الثبات في التضخم الأساسي، وهو المجال الذي نشهده من 3٪ إلى 4٪، يمكن أن يستمر، وإذا كانت الأجور ويبقى النمو في الواقع أيضًا في نطاق 4% إلى 5%، مما سيجعل من الصعب عودة التضخم إلى 2%.
لذا فإن الجانب الآخر هو أنه في شهر يونيو – الآن يقوم السوق بتسعير الأسعار. هناك فرصة بنسبة 80% تقريبًا للخفض في يونيو. ويعتمد هذا حقًا على فكرة أن التضخم لا يزال من الممكن أن ينخفض بدرجة كافية حتى تبدأ تخفيضات التعديل هذه في التأثير، وأننا سننتقل من 5% إلى أقل قليلاً من 5%. هذا لا يزال أعلى بكثير من مستواهم المحايد. ولا تزال هذه سياسة نقدية مقيدة. ولكن يمكن البدء في إجراء تلك التعديلات.
جريج بونيل – ماذا نتوقع بمجرد أن يبدأوا في التحرك؟ وإذا كان ذلك في شهر يونيو، وكما قلت، فنحن في المنطقة المقيدة تمامًا، فإننا نبدأ في رؤية التخفيضات في كل اجتماع بعد ذلك. وربما ليست تخفيضات كبيرة، لكنهم بدأوا يدركون، حسنًا، حان الوقت الآن للبدء في خفضها مرة أخرى؟
حافظ نور الدين – يمين. وأعتقد أن هذا هو المكان الذي تقدم فيه السوق بالفعل في وقت مبكر من العام، حيث كان يتم التسعير بشكل أساسي في البداية، ونهاية الربع الأول، والبدء في التخفيض، ثم تقريبًا كل اجتماع بعد ذلك. أعتقد أنه مع ظهور البيانات الاقتصادية، التي تتسم بالمرونة إلى حد ما مؤخرًا، ومع بقاء توقعات النمو قوية جدًا، ومع قوة سوق العمل، ستكون الفكرة هي أن التخفيض الأول سيبدأ، وربما نشهد بعض التخفيضات بعد ذلك.
لكنني أعتقد أن هناك اعترافًا بأن هذه الدورة قد لا تكون سريعة جدًا لخفض أسعار الفائدة، ما لم تكن هناك صدمة كبيرة للنمو. لذا، في هذا السيناريو الأساسي، حيث يظل النمو أعلى قليلاً من 0% وينخفض التضخم تدريجيًا، يمكننا أن نرى بعض التوقفات هنا وهناك. حتى يتمكنوا من التأكد من أن التخفيضات لا تتسبب في بدء التضخم في الارتفاع، خاصة مع العلم أن الإسكان قد بدأ بالفعل في الانتعاش قليلاً. لذلك أعتقد أن هذا هو الشيء الرئيسي الذي يجب عليهم توخي الحذر بشأنه.
جريج بونيل – لم يكن هذا يومًا لاتخاذ قرار بشأن سعر الفائدة بالنسبة لمجلس الاحتياطي الفيدرالي ولكننا سمعنا من جيروم باول وشهادته أمام المشرعين. وقول الأساس، الوعظ بنفس الشعار. إنه مثل منحنا بعض الوقت حتى يكتمل هذا الأمر. هل كان هناك أي شيء مثير للاهتمام فيما يتعلق بـ– شعرت أنه أخبرنا بما قاله لنا من قبل. أشعر أن السوق قال نعم، نحن نعرف.
حافظ نور الدين – نعم. يتسق تمامًا مع بعض المتحدثين الآخرين في بنك الاحتياطي الفيدرالي الذين خرجوا مؤخرًا. تحلى بالصبر، أعتقد أنه في الولايات المتحدة، من الملحوظ بشكل خاص أن النمو في الوقت الحالي يتجه نحو نمو الناتج المحلي الإجمالي بنسبة 3٪. وهذا أعلى من نمو الناتج المحلي الإجمالي المحتمل، على عكس كندا، حيث نحن أكثر في منطقة 0 إلى 1٪. بالنسبة للولايات المتحدة، سنرى من أين ستظهر أرقام الوظائف. ولكن من المؤكد أن الخطر أكبر هو أن نرى استمرار نمو الأجور، وربما حتى انتعاشها.
لذلك أعتقد أنه من المبرر أكثر أن يتحلى بنك الاحتياطي الفيدرالي بالصبر. ولكن حتى بالنسبة لهم عند سعر فائدة يبلغ 5.5%، فإن فكرة إجراء بعض التخفيضات التصحيحية ابتداءً من يونيو/حزيران تعتبر معقولة لأن زخم التضخم قد تحول بالتأكيد منذ نوفمبر/تشرين الثاني. وأعتقد أن هذا ينعكس بشكل معقول في أسعار السوق.
جريج بونيل – مع تصرف الاقتصاد الأمريكي كما قلت بقوة، وأداءه القوي، على الرغم من وجود أسعار فائدة عند هذا المستوى، هل هناك حجة مفادها أنه ربما يكون المعدل المحايد للولايات المتحدة أعلى بكثير مما نعتقد؟ وربما حتى أين نحن الآن؟ إذا كان الاقتصاد يستطيع الأداء بمعدلات كهذه، فما هو الأساس المنطقي لبدء التخفيض؟
حافظ نور الدين – نعم. أعتقد أن هذه نقطة عظيمة. وقد رأينا بعضًا من ذلك في أسعار السوق بالفعل، حيث لم يعد السعر النهائي بعد – أي قدر من التخفيضات 1٪ إلى 2٪، أو 2.5٪. انها حقا شمال 3 ٪. لذلك أعتقد أنه لا يزال هناك بعض الجدل الدائر في السوق حول المكان الذي يهبط فيه ذلك. سوف يرى بنك الاحتياطي الفيدرالي نفسه في نهاية شهر مارس في مخططه النقطي، كيف ينظرون إلى ذلك. لكنني أعتقد أن هناك بالتأكيد فكرة مفادها أن المعدلات المحايدة ربما تكون 3٪ أو 3.5٪.
وهذا يعني أن عائدات السندات بشكل عام، من الصعب جدًا الوصول إلى مستويات ما قبل الوباء حيث كانت أقل من 2٪. لذلك أعتقد، نعم، إنه يظهر بالتأكيد أن هناك قوة أكبر بكثير في صورة النمو وحساسية أقل بكثير لأسعار الفائدة في الولايات المتحدة. نحن نعلم أنه يمكنهم إنهاء قروضهم العقارية لمدة تصل إلى 30 عامًا. لقد قامت الشركات بإنهاء ديونها.
وبالتالي فإن مقدار حساسية أسعار الفائدة، والتعرض لأسعار أعلى، لم يعد كما كان من قبل. أعتقد أن الأمر أصعب في كندا، حيث لدينا معدلات الرهن العقاري لمدة خمس سنوات. وهناك المزيد من الحساسية هناك. لذلك ينبغي لنا أن نرى استمرار هذا الاختلاف في الاقتصادين.
جريج بونيل – إذا جمعنا كل ذلك معًا، فماذا يعني ذلك بالنسبة لسوق الدخل الثابت هذا العام؟
حافظ نور الدين – نعم. لذلك أعتقد أن نقطة البداية في بداية العام كانت، بعد الارتفاع القوي حقًا في عوائد السندات، ربما كانت في نطاق أكبر قليلاً، وما بدأنا نراه فيما يتعلق بعائدات السندات الكندية هو في مكان ما، يتراوح عائد السندات الكندية لمدة 10 سنوات بين 3٪ إلى 3.7٪. وهكذا فقد شهدنا زيادة تتراوح بين 20 إلى 25 نقطة أساس في العائدات هذا العام، مما يعكس فقط نموًا أقوى ويدفع تخفيضات أسعار الفائدة قليلاً عن تلك المستويات العدوانية التي كنا نشهدها.
لذلك أعتقد في هذه المرحلة – أعتقد أننا في نطاق صغير لأنه من الصعب الانهيار إلى ما دون 3٪، وعوائد 10 سنوات لكندا ما لم نشهد صدمة نمو. وعلى الجانب الآخر، من الصعب الاقتراب بشكل مجدي من نسبة 4%، مثل ما رأيناه العام الماضي عندما كان التضخم لا يزال يتصرف بشكل جيد.
لذلك فهي تجارة النطاق. وما يعنيه ذلك بالنسبة للمستثمرين ذوي الدخل الثابت هو أنه لا يزال بإمكانك كسب مستوى لائق من الدخل مع وجود قدر من التقلبات هناك. لكن الدخل هو في الواقع المحرك الرئيسي للعائدات في المستقبل، ولا يزال جذابًا تاريخيًا.
البريد الأصلي
