يوم الأحد على “حالة الاتحاد” في سي إن إن ، جادل مديرة البيت الأبيض لمكافحة الإرهاب سيباستيان غوركا مع المضيف براينا كيلار بسبب إطلاق النار الجماعي الذي ارتكبه المتحولين جنسياً.
غوركا: كما ذكرت في الجزء العلوي من مونولوجك ، لدينا مقاطع الفيديو ، ولدينا بيانات من مطلق النار الميت التي كانت معادية للمسيحية بوضوح. كما هو الحال مع هجوم المتحولين جنسياً على مدرسة ناشفيل المسيحية التي قتل فيها المزيد من الأطفال ، هناك علاقة أيديولوجية بمضاعفات هذه الهجمات ، حيث يتم استهداف الأطفال الأبرياء ، وخاصة المسيحيين والكاثوليك ، وهذا أمر مزعج للغاية.
Keilar: لقد ركزت كثيرًا على أن يكون مطلق النار عابرًا ، وأريد أن أتحدث معك عن ذلك. لكن على الرغم من أنني أحترم أنه لا يمكنك الكشف عن تفاصيل حول ما قد يقوله الوالدان ، هل يمكنك وصف ما إذا كان ما يقولونه مفيدًا؟
غوركا: لا ، لا أستطيع فعل ذلك. سيكون ذلك غير مناسب تمامًا من موقف السياسة في البيت الأبيض. نترك ذلك لسلطات الشرطة المحلية وإلى مكتب التحقيقات الفيدرالي.
Keilar: حسنًا ، دعني أسألك عن هذا. كما تعلمون ، 96 في المائة من المهاجمين- عندما تنظر إلى مركز تقييم التهديدات الوطني للخدمة السرية الأمريكية ، يبحثون عن 172 هجومًا جماعيًا في الولايات المتحدة بين عامي 2016 و 2020 ، وكان 96 في المائة من الرجال غير المتحولين. لذلك أعلم أنك تركز على إطلاق النار. كان مطلق النار عبر ، وهذا بالتأكيد ملاحظة. لكن هل تفتقد الصورة الأكبر هنا عندما تكون صفرًا على ذلك ، بدلاً من هؤلاء الرماة في المدارس على نطاق أوسع كوباء ، وربما تفوتك الخط الذي يربطهم جميعًا؟
غوركا: حسنًا ، لا ، لأن حقائقك تتفوق على شيئين. أنت تستخدم بيانات بناءً على العنف المسلح السائد ، وهو عنف عصابات الغنغ بدون محتوى أيديولوجي. إذا قمت بإزالة كل ذلك ، فإن عنف العصابات في شوارع شيكاغو ، لوس أنجلوس ، ديترويت ، فأنت تنزل إلى مجموعة بيانات أصغر بكثير. لذلك ، يشبه أولئك الذين يقولون العنف المسلح في أمريكا الكثير من الوفيات ثم يفشلون في الإشارة إلى أن غالبية الإحصائيات التي يستخدمونها تشير أيضًا إلى حالات الانتحار عن طريق البندقية ، والتي ، بالطبع ، ليست ما نتحدث عنه هنا اليوم.
لذلك دعونا نركز على عمليات إطلاق النار الجماعية في المدارس ، وخاصة المدارس المسيحية أو الكاثوليكية. ثم مجموعة البيانات مختلفة تماما. لذلك لا تخلط بين مجموعات البيانات المختلفة فقط لتوضيح نقطة سياسية. كان هناك محتوى أيديولوجي لهذا الهجوم. هذا ما هو الإرهاب. هذا ليس لأن شخصًا ما لم يحصل على صفقة المخدرات التي يريدونها. إنها رسالة أيديولوجية ، سواء كانت معادية لإسرائيل ، كما في هذه الحالة ، سواء كانت تستهدف الرئيس ترامب في خطابه ، كما رأينا في إحدى المجلات التي كتبها الجاني على هذا الفيديو على موقع يوتيوب ، أو ما إذا كنا رأينا حقيقة أنها كانت معادية للمسيحيين وتستهدف الأطفال. هذا لا علاقة له بعنف العصابات. دعونا لا نخلط بين الأمرين.
Keilar: لذلك دعونا نضيق ذلك ، لأنه ، من خلال عدد CNN ، عندما تنظر إلى 32 إطلاق نار للمدارس منذ عام 2020 ، لديك أربعة أشخاص أو أكثر قُتلوا – لذا فإن هذه هي عمليات إطلاق النار في المدارس الأكبر ، فقد ارتكبت ثلاثة من 32 من تلك إطلاق النار من قبل الرماة المتحولين جنسياً.
غوركا: نعم ، سامحني إذا لم أذهب مع احصائيات CNN ، حسنًا؟ لقد أثبتت CNN أنها غير دقيقة تمامًا في جميع أنواع الأشياء على مدار السنوات العشر الماضية ، مرتكبي روسيا ، خدعة روسيا وأننا لم يكن لدينا حدود مفتوحة. لذا أرجوك سامحني إذا لم أكن أحضر إحصائياتك كأمر مسلم به.
Keilar: حسنًا ، إنها رياضيات بسيطة ، اثنان من 32 إطلاق نار.
غوركا: لا ، هذا ليس كذلك. إنه تشوهات. إنه – لا ، أنت تشوه الحقائق. اسمحوا لي أن أكون واضحا. في غضون عامين فقط ، رأينا سبعة عمليات إطلاق نار جماعية تتعلق بأشخاص من الطبيعة المتحولين جنسياً أو الذين يشعرون بالارتباك في جنسهم ، سبعة في العامين الماضيين. هذا مرتفع بشكل غير عادي.
كيار: رأيت ما قمت بتغريده. أرى قائمتك السبعة. أرى قائمتك السبعة. اثنان منهم – سيباستيان ، السيد غوركا …
Gorka: سألتزم بالحقائق ، وليس عوامل CNN الزائفة.
كيلار: حسنًا. لا يمكننا التمسك بحقائقك لأنها ليست دقيقة. في الواقع ، في اثنين منهم ، واحدة من تلك التي نقلت …
غوركا: لا ، دعنا نتحدث عن سمعة CNN من أجل الدقة.
Keilar: في واحدة من تلك التي نشرت فيها ، لم يكن هناك دليل على أنه كان متحولًا.
غوركا: صحيح.
Keilar: في آخر ، يُعرف الفرد داخل عائلته من قبل ضمائر الذكور. لقد استخدم الخطاب المضاد لـ LGBTQ.
غوركا: انظر ، لديك جدول أعمال.
Keilar: لا ، حسنًا ، دعني أسألك هذا. لقد أوضحت الأمر – وهذا لن يتغير. تعتقد أن الأشخاص المتحولين جنسياً هم المشكلة هنا. لذا ، ما الذي تعتقد أنه يجب القيام به على وجه التحديد؟
غوركا: لا. متى قلت ذلك؟
Keilar: حسنًا ، تعتقد بوضوح أنه – تعتقد أنه نمط.
غوركا: متى قلت ذلك ، بريانا؟
Keilar: لقد تويت حول هذا الموضوع.
Gorka: لقد قمت للتو بإنشاء Live – لقد قمت للتو بإنشاء أخبار مزيفة حية. هل فعلت ذلك أمام المشاهد الصغيرة التي لديك ، حسنًا؟
Keilar: السيد Gorka ، ما رأيك يجب أن يتم هنا؟ لقد قمت بتدوين الحقيقة – على ما تراه هو مشكلة ، ما تدعيه يمثل مشكلة. ماذا تريد أن تفعل حيال ذلك؟ ماذا تريد أن تفعل حيال هذه المشكلة التي تراها؟
غوركا: لقد لاحظت مقلقًا – هل تعتقد أنها مشكلة يستهدف الأفراد الأطفال الصغار في المدارس الكاثوليكية؟ هل تعتقد أن هذا شيء يجب أن نتجاهله؟
Keilar: بالطبع أعتقد أن هذه مشكلة.
غوركا: شكرا لك. إذن ما يجب أن نفعله هو أن ننظر إلى إشارات الإنذار المبكر ، العلامات. كان لدى أحد هؤلاء الرماة في إطلاق نار مؤخير 24 تفاعلًا مع تطبيق القانون المحلي. الآن ، هذا الاعتقاد المتسول. يجب أن نقدم المنحدر خارج. يجب أن نقدم خيارات الصحة العقلية لهؤلاء الأفراد. أجد صعوبة في تصديق أن الفرد ينتقل من حث والدته على التوقيع على شهادة تغيير الاسم في سن 17 عامًا ، ثم بعد بضع سنوات فقط يتصرف على الأطفال الأبرياء في بيو الكنيسة خلال كتلة كاثوليكية ، ولم يدرك أحد أن هناك مشكلة.
هذا ما يتعين علينا معالجته لإنقاذ الأطفال القادمين من الفظائع التالية. الأمر لا يتعلق بالميول الجنسي للفرد. إنها حقيقة أن لا أحد يلاحظ نمطًا مقلقًا للغاية تجاه العنف. أنت لا تنتهي – أنت لا تستيقظ في صباح أحد الأيام ، سأقوم بعمل مقطع فيديو على YouTube يهدد بقتل الرئيس ، واستهداف اليهود ، واستهداف الأطفال.
هذا لا يحدث بين عشية وضحاها. رأى شخص ما هذا التحلل. رأى شخص ما تلك القضايا العقلية ولم يقل شيئًا. هذا ما يجب أن نمنعه. يجب معالجة إشارات الإنذار المبكر إذا تم إنقاذ حياة الأطفال.
Keilar: وماذا عن كل الرماة في المدارس من غير ترانز؟
غوركا: ماذا عن كل شيء – نفس الشيء يحدث. لديهم تفاعلات متعددة مع السلطات ، مع مدارسهم ، مع مديري المدارس. لماذا لا يتم فعل شيء؟ بدلاً من إلقاء اللوم على كائن غير محدود ، وهو السلاح ، ماذا عن معالجة الإنسان بدلاً من ذلك ومنحهم المساعدة ، ومنحهم الدعم النفسي ، مما يمنحهم خارج المنحدر؟ هذا ما يجب أن يحدث. نحن بحاجة إلى إيقاف العنف قبل حدوثه.
Keilar: إلى هذه النقطة ، خفضت وزارة الأمن الوطني التمويل إلى وزارة السلامة في ولاية مينيسوتا ومكتب شريف مقاطعة هينيبين في يوليو ، وهو نوع من التمويل المستخدم لتقييم وإدارة تهديدات العنف الجماعي مثل هذه. هل كان هذا خطأ وهل يعيده؟
غوركا: نفس ولاية مينيسوتا التي سنت في الواقع مناطق خالية من الأسلحة والتي نعرف أن هذا القاتل يفضله بالفعل في بيانه ، في مقاطع الفيديو الخاصة به. لقد درس سياسة الرماة في أورورا للبحث عن مواقع حيث لم يُسمح للأفراد بحملهم وحمايتهم بشكل قانوني. لذلك ، لم أبدأ بالسياسات التي تخرج من وزارة الأمن الداخلي التي تحصل على التهديد. كنت مع الحاكم نويم قبل بضعة أيام. وأنا أركز على تلك البلديات وأولئك المحافظون مثل تيم والز ، الذين يفعلون ماذا؟ نزع سلاح المواطنين الصادقين الذين يمكنهم حماية الأرواح وإنقاذ الأرواح. لنبدأ هناك.
